Blandrashundar iFokus

Blandrashundar

Etikett: allmänt
Läst 2771 ggr
Annika462
0

Hund rymmer hem på promenad med min sambo

Jag har haft Alma (en 6 månaders blandis tik) sedan ca 2 månader tillbaka. Hon springer i stort sett alltid lös när vi är på promenad och kommer alltid när jag ropar, springer aldrig särskilt långt bort när vi går i skogen. Nyligen har det dock hänt några gånger när jag inte varit hemma och någon av dem jag bor med varit ute med henne utan koppel, att hon "rymt" och sprungit hem. Varför gör hon detta? Hur kan vi träna bort detta beteende? Tacksam för alla tips!

Karmatarerskanise
4
#1

Börja med att dom inte får ha henne lös.
Ni har inte haft henne länge och det kan ta tid att bygga upp en bra relation med en hund.

Så de får spendera mycket tid med henne så hon får förtroende för dom. Låta dom träna med henne, mysa, utfodra, rasta och allt.

Det finns dock inga garantier för att det kommer gå, vissa hundar tyr sig mest till en person. Så det kan vara så att det alltid får bli koppel.

Men så länge hon springer iväg måste hon vara kopplad.

Maja2
3
#2

Håller med Hera fullständigt.

AntoniaUtanX
0
#3

Alma känner sig nog inte säker med de hon är ute med. Därför söker hon sig dit där "säkerheten" är, dvs du och hemmet.

Jag tycker nog tvärtemot Hera, och håller på att hunden ska vara lös och känna sig till den som den litar på.

Karmatarerskanise
6
#4

#3 En hund som inte stannar hos föraren är inte bara en fara för sig själv, utan andra också. Så att råda TS till att fortsätta ha hunden lös då andra för den och den uppenbarligen sticker, är förkastligt.

Hundar som inte lyder då de är lösa ska aldrig gå lösa.

AntoniaUtanX
0
#5

Om en hund inte stannar hos föraren då den är lös, då litar den inte på denne.

Att hålla hunden kopplad, och utföra de det föraren vill,  är bara ett sätt att tvinga den till det den inte vill.

Håller med dig på sista punkten……..men då kan man undra VARFÖR de inte lyder.

Karmatarerskanise
1
#6

Det skrev jag i mitt första inlägg. dom har bara haft hunden i två månader, så det är inget konstigt med det. Ibland måste andra gå ut med hunden. därför är det viktigt att försöka bygga upp relationen.

Men man måste ut ibland, och då får den vara kopplad fram till dess att det eventuellt går att ha den lös, inte fortsätta låta den vara lös som du skrev.

AntoniaUtanX
0
#7

Jag tycker ändå man ska vara uppmärksam på varför hunden inte vill vara med vissa människor.

Och ta hänsyn till hundens känslor.

Vill inte valpen vara med vissa människor, så varför tvinga den?

Tvingar vi våra barn att vara med om det de inte vill,,,,,nej, oftast inte. Binder vi ett snöre runt halsen på ungen och tvingar den att göra det vi vill??? Nej, såklart inte. Så varför tvinga valpen? Ge den istället kärlek och tillit, så så ska ni se att "lydnad" blilr ett osynligt koppel mellan er.

Karmatarerskanise
3
#8

#7 Så du menar alltså att TS alltid ska gå ut med hunden själv? Tyvärr ser verkligheten oftast inte ut så, att en person alltid kan ta alla rundor.

Vi är överens om att man får arbeta fram en bra relation. Undertiden måste hunden dock vara kopplad. För en sådan relation kan ta tid att bygga upp, och som jag skrev går det inte ens alltid.

AntoniaUtanX
0
#9

#8 nej, det menar jag inte. Såklart skall andra kunna gå ut med Alma, utan att hon springer hem. Det är just det som jag tycker är underligt, att hon springer hem. Valpar är oftast lekfulla och inte särskilt misstänksamma.

Så om hon inte känner sig hemma med personen i fråga, varför då tvinga henne? Valpar skuttar och springer runt, men sällan utanför synhåll av "mamma". Springer den då hem, och ifrån ledaren,  då tycker jag inte att den personen ska rasta hunden.

Rumblebee
1
#10

#9 Men vad ska TS annars göra? Inte kan hon ju förbjuda de hon bor med att gå ut med hunden om TS inte är hemma (jobb/skola t.ex). Och TS kanske inte känner några andra som har möjlighet att gå ut med valpen.

Om valpen inte gillar hennes sambos så skulle det nog märkas mer än att Alma bara smiter när hon blir lössläppt. Vi vet ju inget om Almas kroppspråk när hon är ute med de andra.
Det kan ju mycket väl vara att hon vet vem hennes ''mamma'' är och vill hem till henne, möjligtvis om hon är osäker eller/och bara väldigt mammig. Det behöver ju alltså inte vara att Alma är misstänksam mot de inneboende, kan ju vara för att hon tycker dom är tråkigare och intressanta.

Karmatarerskanise
2
#11

9 jag kan inte uppfatta dig på annat sätt än att det är precis så du menar. Och det är inget konstigt att en ung omplacering bli osäker och fortarr tyr sig till en person.

[Forest]
1
#12

Hunden verkar ju tytt sig till dig mest så när du är hemma vill man helt enkelt itne gå så långt i från dig.

Tycker 1 har gett bra tips och svar men här kommer lite som ploppa fram i mitt huvud. Denna unghund känner att den tjänar inte vara med dom andra hon anser dom trista gämnfört med dig. Det du kan göra nu är låta dom andra träda fram du får backa lite o bli lite tråkig. Det vill säga låt dom andra göra mer med henne gå ut, busa-leka, träna osv. Det är på så vis de ser att de tjänar på hänga med dom andra oxå ;)

Det dom ska göra är att koppla henne när dom ska gå och ha med sig rolig lekak locka på henne och få henne att glöma gå hem 😉

Annika462
0
#13

Tack för alla svar och tips! Det är ännu ingen som föreslagit att mina andra sambosar också tränar inkallning med alma, tror ni att det skulle hjälpa? Kanske om jag är med och vi tränar tillsammans, så hon förstår att hon även tjänar på att lyda dem?

Karmatarerskanise
2
#14

#13 Jag skrev ju att de också ska träna med hunden. Det innefattar all träning.

Dock ska dom inte trän inkallning med henne lös om risken är att hon sticker. Då måste det vara i en inhägnad eller i långlina.

AntoniaUtanX
0
#15

Jag tycker man ska ta reda på VARFÖR hunden sticker iväg.

En hund som litar på den de är med, sticker inte iväg!! Det är ju ett grundläggande drag för hundar….de överger inte sin flock. Även om flocken besår av 1 person.

Jag skulle då aldrig lämna min hund till någon som min hund rymde ifrån.

#10 skrivetav Rumblebee , om TS inte har löst den frågan innan, så kanske TS inte borde skaffa hund.

Karmatarerskanise
3
#16

#15 Jag tror det är ganska självklart varför hunden vill till TS. Den tyr sig nog mest till henne och känner sig tryggast med henne. Därför måste de andra bygga en relation med hunden. Känns som massor av upprepningar här nu.

En hund kan sticka av många anledningar, inte bara för att den är otrygg.
Den kan sticka för att den inte lärt sig något annat, den kan sticka för att den finner annat mer intressant än föraren, den kan sticka för att något skrämmer den osv osv.

Hur tycker du TS ska göra när hon själv inte kan gå ut med hunden? Låta den sitta inne?

Och hur ska man kunna lösa ett problem innan det uppstått?
Skulle det vara på det viset skulle ju ingen kunna köpa hund, för problem kan alltid uppstå och det är inget du kan göra något åt innan.

Du förbryllar mig.

AntoniaUtanX
0
#17

Hera, man kan rätt så väl avläsa på kroppsspråket om vad det handlar om, t ex om hunden sticker p g a annat intessant eller p g a rädsla.

Därför tycker jag att TS ska ta reda på varför Alma sticker iväg.

Jag tycker det låter som om Alma känner avog mot den hon är ute med, därför sticker hon till TS och tryggheten.

Så då måste de andra familjemedlemmarna göra sig "kompis" med Alma INNAN hon lämnas ensam med dem. Det tycker jag ska göras utan koppel, men det är min åsikt🤐

Elin-Li
0
#18

Jag skulle tipsa om en spårlina när de är ute med Alma i skogen. Då kan Alma springa men inte rymma. Då kan de även passa på att träna och få upp kontakten med Alma på "Almas egna vilkor" Sedan är det även bra att dina sambos tränar/gosar med Alma i andra situationer också:)

hoppas det löser sig:)

#7 jag måste bara få säga att ett barn förstår ju vad du säger på ett annat sätt än en hund. Visst är deras uppfostran ganska snarlika men det finns situationer där hunduppfostran och barnuppfostran skiljer sig mycket. Detta är ett sådant tillfälle.

// Elin-li, 

Karmatarerskanise
0
#19

#17 Ja det är ju att föredra att kontaktträningen kan ske innan dom ska gå ut, men tyvärr finns inte alltid tiden till det. Kanske ska TS jobba imorgon, då måste faktiskt någon annan gå ut.

[Forest]
2
#20

17 Att unghundar Valpar tyr sig till en är väl inget ovanligt. Alma är ju bara en liten valp än och anser att man går inte långt från tryggheten om denna är hemma (TS). Det är där man behöver visa som annan person att man är lika bra man får beröm, lekar är kul det stärker verkligen banden mellan valp och personen. Detta ska man göra hemma ute givetvis utan koppel. Men att gå med denna lös och sen kutar den hem anser jag är fel, just för att det sker många olyckor även om man bor i skogen. finns andra faror än människor och bilar

vallhund
0
#21

#15

Finns gott om rymmare o finns gott om anledningar till varför hundar drar iväg. Haft jakthund någon gång, eller hund med mycket jakt i sig?

ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.

Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .

Medis på  Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.

 

camilla85
1
#22

Jag kan säga att våran hund är väldigt fäst vid mig och jag kan utan problem ha henne lös ute och hon lyder men min sambo tror jag aldrig skulle kunna ha henne lös utan mig och speciellt inte om hon visste att jag var hemma. Då skulle hon nog springa hem på en gång. Vi har inte testat just för att det är farligt med bilar och annat. Detta är endast för att det är bara jag som tränat, motionerat, busat, matat henne. Min sambo har inte intresset. Hunden tycker verkligen om sambon och de myser och så så det är inte pga att hon ogillar honom som hon inte skulle lyda de har bara inte tränat på att hon ska lyda honom också.

Ville bara ge ett exempel från vårt liv på att valpen inte behöver ogilla personerna hon går ut med utan behöver bara träna med dom.

TS måste lätt kunna se vad valpen tycker om personerna genom att titta vad hon gör när de närmar sig, klappar henne, ger godis mm. Hon går ju inte fram om hon ogillar dom och då kanske är dags att ta reda på varför i så fall. 

Vad är det för raser i henne? Vissa raser är ju mer enmanshundar än andra också.

Michaela-N
1
#23

#15 Jag har haft en jakthund, som stack iväg under promenader ibland, inte för att hon inte litade på mig, utan för att hennes instinkt sa så till henne 😉

AntoniaUtanX
0
#24

#22 camilla85

Visst är det så att en hund gillar vissa mer än andra, det går inte att komma ifrån.Det märker man ganska snart på beteendet.  Och jag tycker ditt råd om att TS ska titta på hur valpen reagerar när personen närmar sig, var det bästa hittills. 

Michaela-N, jag har inte uppfattat att Alma är en jakthund. Men det är kanske nåt jag missat.

Annika462
0
#25

Alma har nog rätt mkt schäfer i sig. Tack Camilla85, good point där, jag tror inte heller att detta innebär att hon ogillar mina sambos utan bara att det är mest jag som hänger med henne. Hon visa inga andra tecken på att hon inte gillar dem, hon kommer fram till dem, viftar på svansen och låter dom kela. 

Jag tror inte hon har så mkt jakt i sig, hon sticker ju såklart iväg om hon ser ett rådjur, men ropar jag så vänder hon och kommer tillbaka till mig.

exitingsvillemo
5
#26

#25 Hur menar du att hon sticker iväg om det kommer rådjur? Ytterligare en anledning till att ha valpen kopplad tills den med säkerhet inte sticker iväg mer.

#7 Tvingar vi våra barn att vara med om det de inte vill,,,,,nej, oftast inte. Binder vi ett snöre runt halsen på ungen och tvingar den att göra det vi vill??? Nej, såklart inte. Så varför tvinga valpen? Ge den istället kärlek och tillit, så så ska ni se att "lydnad" blilr ett osynligt koppel mellan er

det var nog den sämsta jämförelsen jag hört! Det händer ofta att fritids och skol personal tar med sig barnen ut på diverse olika aktiviteter utanför skolområdet och skulle dom låta min unge springa hejdlöst hemåt, så skulle jag bli vansinnig. Skulle ju hellre ha mitt barn i sele/koppel än att riskera att den springer bort och riskerar att bli överkörd!!!

Det hör till socialiseringen av valpen att den måste lära sig att lita på andra!

AntoniaUtanX
1
#27

Barn i koppel och sele, jaaa…vilken dröm! Låter som den ultimata tryggheten för alla föräldrar.

Vore det inte bättre att ta reda på varför ungen springer bort?

Men det kanske är för besvärligt?

Karmatarerskanise
1
#28

27 barn springer ofta iväg för att de ser något intressant. Många använder sele på barn, speciellt bland stora folkmassor där det är lätt att komma bort och vid trafik. Ser du det som något dåligt?

AntoniaUtanX
1
#29

Ja, det gör jag.

Skulle någon sätta koppel/sele på mitt barn, så skulle jag göra en anmälan om frihetsberövande!

OM det inte är nödvändigt i en specifik situation, vill säga. Men jag anser inte att en promenad genom stan är befogat.

Karmatarerskanise
0
#30

Jag ser att säkerhet går först. Självklart ska ingen annan ha DITT barn i sele. Varför skulle någon ha det?

AntoniaUtanX
1
#31

Självklart går säkerheten först, därför skrev jag att koppel/sele är nödvändigt i vissa situationer. Men inte som ett tvång, eller för att underlätta.

Jag använde mitt barn som exempel, inte som MITT barn. Varken jag ELLER någon annan har rätt att sätta koppel/sele på barn, tycker jag. Det trodde jag framkom av mitt inlägg.

AntoniaUtanX
0
#32

Men nu så ska vi väl diskutera hundar och inte barn….även om jag drar en stark tråd däremellan.

Karmatarerskanise
0
#33

31 du säger emit dig själv. Du skriver först att det kan vara ok i vissa situationer. Sedan skriver du att varken du eller någon annan har rätt till att göra det. Föräldrar har faktiskt rätt till det.

AntoniaUtanX
1
#34

Hera, tycker du verkligen att jag säger emot mig själv om jag anser att man inte ska sätta koppel/sele på ungarna vid vardagligt stök och i allmän vardag, förutom i vissa situationer. Såsom bälte i bilen, sele i pulkan, sele vid inlärning av slalom…o.s.v.??

AntoniaUtanX
0
#35

Tyvärr så har föräldrar rätt att mer eller mindre göra som de vill.

Tur att det finns BRIS

Karmatarerskanise
0
#36

Bris behövs knappast för att föräldrar har sele på sitt barn vid mina nämda situationer.

AntoniaUtanX
0
#37

Det vet varken du eller jag, Hera. Det är bara spekulationer.

Karmatarerskanise
0
#38

37 jo det vet jag. Vad är det du fått för dig ska hända med barnet?

AntoniaUtanX
0
#39

Du kan knappast veta vad som utspelar sig i "hemmets lugna vrå". 

Har du engagerat dig i någon barnrättsorganisation?? Om inte, så ska du göra det. Då kommer ditt -jo det vet jag…inte att vara så starkt och säkert.

Barn utsätts för så mycket elände, att det går knappt att beskriva. 

Jag tycker INTE man ska koppla sitt barn, bara för att underlätta "passningen". Det är en latmansgrej.

AntoniaUtanX
0
#40

Detsamma gäller hunden, tycker jag.

Behöver man koppla hunden för att den inte ska sticka, då bör man nog ta sig tid att ta reda på varför hunden sticker. Och inte slita och dra i kopplet vid varje promenad.

En trygg och nöjd hund VILL inte sticka. Den anser matten/hussen som sin flock och vill vara nära den. 

Oftast handlar det om att hunden vill bli av med överskottsenergi. Då sticker den iväg och får "spatt", rusar hit o dit…….språngar iväg utan anledning.!!!

Så jag skulle nog vilja ge rådet att: Ge hunden vad den är anpassad till!

Det är sällan att en promenad runt huset samt lite lekar, räcker för en hund. De är sällskapshundar, visst, men de har anlag av vilddjur.

Karmatarerskanise
0
#41

39 jag pratar som sagt inte om hemmets lugna vrå eller om annat gällande barn. Jag pratar om stora folksamlingar och om närhet till trafik. Då är sele ett ypperligt sätt att se till så at barnet är säkert. Hur du kan få det till lathet är fråga för mig. Att det sker andra saker med barn hör inte hit.

exitingsvillemo
2
#42

det är väl aldrig ngn som påstått attman ska koppla sina barn så fort man går utanför dörren, utan anledning. Men en 2 åring har inget begrepp o att tex trafik är farligt, han/hon kan springa rakt ut i en väg bara för att denne sett ngt roligt på andra sidan. En 2-åring har heller ej förstånd att ta emot information om att det är farligt, så att säga till sin 2-åring att man inte får springa ut i vägen gör inte stor nytta, helt enkelt för att barnet inte förstår…

Av samma anledning har man inte en hund okopplad om man inte vet att den lyder! En hund, som i TS fall, som bara vänder och springer, utgör en fara både för sig själv och andra och ska således hållas kopplad!!

AntoniaUtanX
0
#43

#41, Hera. Folksamlingar och trafik, ÄR vardag i dagens samhälle. Förr var det likadant. Det är bara att trafiken utbyts av modernare ting. 

hästar --> cyklar --> bilar --> ??

Nog sjutton ska man kunna se efter ett barn utan koppel och sele!

Karmatarerskanise
2
#44

43 de flesta är nog fullt kapabla till att se efter sina barn. Men oväntade saker kan ske och då ser åtminstonde jag att extra säkerhet är smartare än att vägra använda sele för att man hävdar att man ska klara det utan. Jag gillar när man tänker ett steg längre. Men nog om det. Uppenbarligen tycker du man är lat om man vill ha extra säkerhet.

AntoniaUtanX
0
#45

#42, Det är då, du som förälder, förklarar för din lilla 2-åring, vad som är farligt och inte, vad som är rätt och fel. Att ha inställningen "har ej förstånd, inget begrepp eller "inte förstår" är nog inte riktigt sunt.

Denna kommentar har tagits bort.
Karmatarerskanise
1
#47

Varför skriver du så? Vi snackar FORTFARANDE om sele i nämda situationer. Nu blir det bara löjligt.

AntoniaUtanX
0
#48

#47 Hera, vilket inlägg menar du?

Känner att jag förlorar den här diskussionen, koppla vs fri. Barn eller hundar. Verkar tydligen inte spela nån roll. Majoriteten vill ha koppel tydligen :(

Men jag vidhåller fortfarande att koppel är ett tvång, och om valpen/barnet sticker iväg. Då bör man ta reda på orsaken, och inte dra på ett koppel som en lösning.

Fridaaaa
0
#49

Håll god ton och till trådens ämne tack!

Allt som skrivs under denna, kommer att raderas om det ej har med vad tråden handlar om.

 Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.

Denna kommentar har tagits bort.
AntoniaUtanX
0
#51

#49 Fridaakesson, var gärna specifik och nämn inlägg samt vad du inser vara utanför ämnet.

Fridaaaa
0
#52

#51 Prat om barn mm, det hör ej till trådens ämne. Ämnet är att TS vill ha hjälp med varför hunden rymmer hem osv. Så det är det som ska pratas om, inte barn osv.

 Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.

AntoniaUtanX
0
#53

Erkänner mig skyldig till att ha jämfört Valpar med barn 😇

Men jag tycker faktiskt att vi ska behandla våra hundar med samma respekt. Tyvärr så har folk kass respekt inför sina barn, men det är en annan diskussion.

För att rättfärdiga mig själv, även om jag egentligen skiter i det, så har jag relaterat till hundarna i flera inlägg.

AntoniaUtanX
0
#54

Sen så tycker jag att en diskussion som svävar ut i olika ämnen, gör en tråd levande. Bara man håller sig till grundämnet.

Karmatarerskanise
1
#55

Och jag ser det som oansvarigt att låta en hund som sticker vara lös. Det är inte att ta ansvar. Undertiden som man tar reda på varför hunden sticker och åtgärdar det SKA DET VARA KOPPEL PÅ!

AntoniaUtanX
0
#56

Jag tycker att man ska ta reda på varför valpen sticker, INNAN man tvingar den till koppel.

Det kan vara en så enkel orsak som lukten på den som för. Använder h*n parfym? Eller gester?? Är personen "vidlyftig" och gestikulerar mer än vad som anses ok inom hundspråket?

Karmatarerskanise
2
#57

Ja, tydligen ser du inte till säkerhet först.
Det är nummer 1 i alla lägen och det är tråkigt att se att det inte är det för alla.

Kan inte beskriva hur trött jag är på folk som släpper hundar lösa trots att dom inte lyder. Oerhört respektlöst och oansvarigt.

AntoniaUtanX
0
#58

Jag är också trött på folk som tror att de har koll på sina hundar. 

De stretar i sina koppel, och den stackars hunden försöker få lite motion. Lite mer än en vända runt kvarteret. Den stackars hunden sticker iväg så fort den får en chans. men ajabaja när den kommer tillbaka! Olydig, minsann! Men då har den bara gett utlopp för sina energier.

Nä, har du en hund, så se till att den får den livsstilen som hör till rasen.

Karmatarerskanise
1
#59

#58 Det är inte meningen att hundar ska streta i koppen. Men oavsett kan hunden inte komma iväg och bli en fara för sig själv och andra. Så hellre en stretig hund i koppen än en lös som inte lyder.

AntoniaUtanX
0
#60

Hm, ja, det är ju ett sätt att lösa ett problem.

På med kopplet! Om den/hen inte lyder!

Denna kommentar har tagits bort.
Karmatarerskanise
2
#62

#60 Jepp, på med kopplet och träna hunden.
Det löser både rymningsproblemet och problemet med farorna då hunden sticker.

Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Fridaaaa
0
#70

Rensat upp lite. Inget mer OT :)

 Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.

Denna kommentar har tagits bort.
AntoniaUtanX
0
#72

#62 Hera, är det så du löser dina relationer?

Kan nästan slå vad om att du e singel.

Karmatarerskanise
0
#73

Nej, det är så jag löser det problem som ts skriver om. Du verkar väldigt förvirrad och verkar inte förstå vad tråden handlar om. Min relation har verkligen inte med ämnet att göra. Tror du nehöver sova för att hänga med i vad hålla sig till ämnet betyder.

AntoniaUtanX
0
#74

Jag är mer för en mjukare fostran. Att trä repet över hövvet, och träna till lydnad är inte min melodi.

Vad menar du Hera, med att jag skulle va förvirrad?

Menar du att jag inte har förstått trådens innehåll, eller vad? I vilken fas  då isf?

Karmatarerskanise
0
#75

Uppenbarligen är du förvirrad eftersom du blandar in ämnen som inte alls har med trådftågan att göra. Ditt senaste inlägg är ett bra exempel.

AntoniaUtanX
0
#76

Det har blivit ett svar/inlägg melllan mig och dig, så att blanda in TS i det här skedet är ynkligt.

Karmatarerskanise
2
#77

Trådämnet är fortfarande hund. Inte mitt förhållande. Har du frågor om det kan du skicka pm.

AntoniaUtanX
0
#78

Tja, ditt förhållande till människor speglar nog ditt förhållande till djur. 

Tror du inte det?

AntoniaUtanX
0
#79

Har inga frågor i det, utan det är nog du som borde sätta ett frågetecken ifråga om dina relationer. Koppel/sele?

Karmatarerskanise
1
#80

Kära nån.

Håll dig till ämnet HUND, eller sluta skriv.
Hur svårt kan det vara?

AntoniaUtanX
0
#81

I minst 4 av mina inlägg, återknyter jag till hund. Men jag kanske är förvirrad.?.

Frida B
4
#82

Hur svårt kan det vara att hålla sig till djurslaget tråden handlar om?

 Sajtvärd på Akvarieräkor ifokus och m_edarbetare på Agility ifokus             
_(f.d MelvinMimmiLufsen)

Diskussionen närmar sig gränsen för max antal kommentarer. Överväg att skapa en ny diskussion och länka till den här.