Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (3) Senaste inläggen

ALLMÄNT BETEENDE AKTIVITETER - Allmänt - Agility, Freestyle, Rallylydnad & Frisbee - Klicker, Träning & Trix - Lydnad & Bruks - Jakt, Spår & Sök - Weight pull & Drag - Utställning KURSER & INSTRUKTÖRER KLUBBINFO HUNDTRÄFFAR VETERINÄR, SJUKDOMAR & HÄLSA FÖRSÄKRINGAR HUNDMAT - Hundgodis & recept HUNDEN OCH LAGEN - Varning för oseriösa personer i hundvärlden VALPAR & AVEL HUNDFOTON & FILMKLIPP HUNDAR I MEDIA BOK- & FILMTIPS LÄNKTIPS PRESENTATION AV HUNDAR & MEDLEMMAR R.I.P HUNDAR VI MINNS GRATTIS! VECKANS FRÅGA ANNONSER - Info - Annonser - Köpes, Säljes, Bytes - Annonser - Tjänster erbjudes/sökes EFTERLYSNINGAR - Info - Efterlyses - Försvunna/Upphittade hundar - Efterlyses - Släktingar till din hund O.T. OFF-TOPIC - God morgon/middag/kväll - Dagens ros OM IFOKUS - Info från andra iFokussajter OM SAJTEN - Lekar på sajten
ALLMÄNT

Det här med att räkna procent

2011-07-03 10:56 #0 av: Fridaaaa

Många som köper blandrashundar räknas i procent, t.ex 23 procent amstaff, 45 procent boxer, 32 procent bulldogg.
Men så kan man inte räkna, för man vet ju inte hur mycket av var ras som slår igenom på hunden! Jag anser att man inte kan räkna så i alla fall :)

 Medarbetare: rexkaniner, Support.
Min vardagsblogg: Vardagsblogg 
Kicka gärna in Hjärta

Anmäl
2011-07-03 11:29 #1 av: AnneN

Nej man kan ju aldrig veta exakt hur mycket av generna sm slår ut i just den individen.

Men jag räknar så ändå, mest för att veta vilka raser som blandats in ungefär när i släktledet.

Tex Velvet räknar jag 50% lapsk vallhund, 25% pitbull, 12,5% amstaff & 12,5% dobermann.

Så här kommer jag fram till de %-en:
Hennes pappa är renrasig lapsk vallhund.
Hennes morfar är/var renrasig importerad pitbull med stamtavla från usa och hennes mormor är/var korsning mellan amstaff och dobermann, lika delar av varje.

Sedan så är det väl ändå så att man på det sättet ändå kan se lite vilka gener som är störst risk att de slår igenom? Jag tänker att en hund som är 50/50 då är det väl ca 50%50 vilka egenskaper som slår igenom... eller? Kanske inte, är tyvärr allt för lite inläst i genetiken, så för att kunna räkna ut mer exakt vilka egenskaper som har störst chans att slå igenom så ska man veta vilka gener som är mer dominanta = har lättare att slå igenom, osv.

Men ja du kanske förstår hur jag tänker iallafall?

/Mvh Anne
~Sajtvärd på Blandrashundar ~Medarbetare på Support
Hundägare i Norrbotten? Välkommen till oss på Hundhuset!

Anmäl
2011-07-03 15:33 #2 av: [rightPAW]

Det beror väl på. Har du en valp vars mamma är renrasig golden, och pappan är 50 % golden och 50 % schäfer, då är ju valpen 75% golden och 25 % schäfer. Men sen att räkna typ 4% schäfer och 96% golden, det fattar jag inte hur man kommer fram till.

Anmäl
2011-07-03 15:34 #3 av: AnneN

#2 Beror väl på hur långt bak i släktledet schäfern blandades in?

/Mvh Anne
~Sajtvärd på Blandrashundar ~Medarbetare på Support
Hundägare i Norrbotten? Välkommen till oss på Hundhuset!

Anmäl
2011-07-03 18:06 #4 av: [rightPAW]

#3 På vilket exempel menar du?

Anmäl
2011-07-03 19:06 #6 av: Kalli

Är föräldrarna renrasiga blir hunden 50% den enda rasen och 50% den andra rasen. Vilket såklart inte betyder att Fenotypen blir 50/50 men Genotypen blir det i alla fall.

Är någon av föräldrarna blandraser som i 2:ans exempel är det omöjligt att säga korrekt procent. Valpen kan bli i teorin bli 100% Golden eller 50% Schäfer och 50% Golden (vilket dock är väldigt osannolikt).

Anmäl
2011-07-03 19:35 #7 av: Fridaaaa

#5 Precis håller med där  :)

#1 Ja förstår hur du menar!:D

 Medarbetare: rexkaniner, Support.
Min vardagsblogg: Vardagsblogg 
Kicka gärna in Hjärta

Anmäl
2011-07-03 21:23 #8 av: Michaela-N

Det är ju skillnad på genotyp och fenotyp :)

Så det är två olika saker egentligen.


Anmäl
2011-07-03 21:27 #9 av: Kalli

#8: Ingen har sagt något annat. :)

Anmäl
2011-07-03 21:28 #10 av: Michaela-N

#9 Jo, det är det den här tråden handlar om.


Anmäl
2011-07-03 21:39 #11 av: Kalli

#10: Jasså, trodde att den handlade om att man inte kunde räkna ut procent på blandraser om inte både föräldrarna är renrasiga. :)

Anmäl
2011-07-03 21:40 #12 av: Michaela-N

#11 Det stämmer.

Vad jag försöker säga är att det kan man dock


Anmäl
2011-07-03 21:42 #13 av: Kalli

#12: Men det kan man inte som sagt, varken fenotyp eller genotyp, om inte föräldrarna är renrasiga. :)

Anmäl
2011-07-03 21:45 #14 av: Michaela-N

#13 Nu förstår jag vinken.

Aha. Nej det kan man inte. Men om de är renrasiga kan man ju veta det =)

Är lite trött, skyller på det.


Anmäl
2011-07-03 21:55 #15 av: Kalli

#14: Precis

Och ett tillägg: Är föräldrarna renrasiga kan man räkna ut procent för genotyp, men fenotypen kan skilja sig.

Anmäl
2011-07-04 00:35 #16 av: [Ronon-m]

Jag brukar säga att Ozzi är ca 95% powderpuff och 5% pudel. Det är för att pappan är renrasig powderpuff och mamman var 75% powderpuff och 15% pudel. Då kan ju inte Ozzi vara så mycket pudel så jag säger att han är till största del powderpuff och några procent pudel :)

Anmäl
2011-07-04 00:41 #17 av: AnneN

#16 Vad är de övriga 10%-en i mamman?

/Mvh Anne
~Sajtvärd på Blandrashundar ~Medarbetare på Support
Hundägare i Norrbotten? Välkommen till oss på Hundhuset!

Anmäl
2011-07-04 00:42 #18 av: [Ronon-m]

oj då, skrev fel. Menade 85% powderpuff :)

Anmäl
2011-07-04 00:47 #19 av: AnneN

#18 okej, om man då räknar så som jag brukar (se kommentar #1) så är Ozzi 92,5% powder puff och 7,5% pudel Glad

/Mvh Anne
~Sajtvärd på Blandrashundar ~Medarbetare på Support
Hundägare i Norrbotten? Välkommen till oss på Hundhuset!

Anmäl
2011-07-04 00:48 #20 av: [Ronon-m]

#19 jaha, spännande :)

Anmäl
2014-01-03 14:23 #21 av: Fridaaaa

Puttar upp denna, då den fortfarande är aktuell i sin fråga Glad

 Medarbetare: rexkaniner, Support.
Min vardagsblogg: Vardagsblogg 
Kicka gärna in Hjärta

Anmäl
2014-01-03 14:27 #22 av: Mlyy

Min blandiskille är 50% Pomeranian, 25% Sheltie och 25% Tysk spets.

Hans mamma är renrasig Pomme och hans pappa är 50% Sheltie och 50% Tysk spets. :)

Anmäl
2014-01-03 14:56 #23 av: Fridaaaa

#22 Som det står i tråden går det inte att räkna ut det så Glad
Så lätt är inte genitiken tyvärr.
Vet en som förklarade bra på en sida, ska se om jag kan hitta det 

*edit* bra förklarat på #47 i denna tråden: http://kanin.ifokus.se/discussions/52c5a437ce12c4467a002ddb-vilket-kon?discussions-2 Gäller inte bara kanin, gäller hund med nämligen Glad

 Medarbetare: rexkaniner, Support.
Min vardagsblogg: Vardagsblogg 
Kicka gärna in Hjärta

Anmäl
2014-01-03 15:45 #24 av: Mlyy

#23 Haha ja okej, men han är då det enligt mig iallafall. :) och hans mamma är ju renrasig så han har ju mest av det i sig i vilket fall som helst.

Anmäl
2014-01-03 15:54 #25 av: Fridaaaa

#24 Ja förmodligen har den mest av det, men genitiken är inte så enkel riktigt. Man ser många exempel på blocket med uträkningar, som är igentligen är onödiga eftersom de inte riktigt stämmer Glad

 Medarbetare: rexkaniner, Support.
Min vardagsblogg: Vardagsblogg 
Kicka gärna in Hjärta

Anmäl
2015-05-21 13:19 #26 av: AnneN

Puttar upp denna

/Mvh Anne
~Sajtvärd på Blandrashundar ~Medarbetare på Support
Hundägare i Norrbotten? Välkommen till oss på Hundhuset!

Anmäl
2015-05-21 19:25 #27 av: vallhund

En del av er är välkomna att använda min Fähunds stamtavla i era blandrasdebatter. Fråga först!

Inom SKK/FCI räknas han som renrasig reggad BC, inom ISDS/ABCA klassas han som blandras, trots att stamtavlan var väl dokumenterad redan vid förra sekelskiftet.

ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.

Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .

Medis på  Border Collie samt Kennel o Psykologi.

 
Anmäl
2015-05-21 21:44 #28 av: AnneN

#27 Varför räknas han som blandras inom ISDS/ABCA? Är absolut inte insatt i BC, så vore intressant att få info.

/Mvh Anne
~Sajtvärd på Blandrashundar ~Medarbetare på Support
Hundägare i Norrbotten? Välkommen till oss på Hundhuset!

Anmäl
2015-05-21 21:55 #29 av: Michaela-N

#25 Genetik är precis så enkelt. Du ärver halva genuppsättningen från din mamma och halva från dIn pappa som redan nämnts i tråden tidigare. Däremot kan din fenotyp - dina utseendedrag/personlighetsdrag komma från antingen mamman eller pappan.


Anmäl
2015-05-22 06:34 #30 av: vallhund

#28 PM:ar dig Fähundens stamtavla, informationen är privat o får inte spridas då jag värnar om min anonymitet.

När Australien o NZ koloniserades så tog britterna med sig sina fårhundar o sina fågelhundar. På den tiden hade man en pragmatisk syn på avel. De brittiska fårhundarna hade dåligt flås i jämförelse med stötande/ställande fågelhundar. Så då parade man dessa hundar med varandra för att få fram en vallhund med större bröstkorg o en hund med mjukare bett läs fågelhund.

Om det går hål på huden på en hund när man har något dygns resväg till vet så är tackan död av djurskydds skäl.

ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.

Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .

Medis på  Border Collie samt Kennel o Psykologi.

 
Anmäl
2015-05-22 07:18 #31 av: vallhund

Hål i huden på ett får skall det stå.

ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.

Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .

Medis på  Border Collie samt Kennel o Psykologi.

 
Anmäl
2015-05-22 07:46 #32 av: Fridaaaa

#29 Nix genitiken är inte så enkelt. Läste genitik på gymnasiet en kort "Kurs". Kan långt ifrån mycket men vet att genitiken är inte så enkel. 
Och när det kommer till avel så är det inte alltid så enkelt som många tror.

 Medarbetare: rexkaniner, Support.
Min vardagsblogg: Vardagsblogg 
Kicka gärna in Hjärta

Anmäl
2015-05-22 13:18 #33 av: Michaela-N

#32 Du läste naturkunskap 1? Cool Jag vill absolut inte skryta om mina genetikkunskaper, men du behöver verkligen läsa på innan du hävdar att jag har fel. Googla reduktionsdelning/meios så får du förståelse för hur kromosomerna ärvs från båda hållen. Tummen upp

Avel och genetik är spritt skilda ämnen.


Anmäl
2015-05-22 14:19 #34 av: Ikatza

#32 som sagt innan (#6, #8 och #29) sa ar det skillnad pa genotyp (genuppsattning) och fenotyp (synliga karaktarsdrag som finns kodade pa generna som faktiskt slar igenom och "syns"). 
Det finns dominanta och recessiva gener, sa darfor kan det ligga "karaktarsdrag" som inte syns i en foralder, men som finns kodade pa en av deras gener och som sen slar igenom och syns i en senare generation. T.ex kan du ha tva foraldrar med bla ogon som far barn med bruna ogon. 

du och jag, och mina syskon etc, och alla har 50% gener fran vardera foraldrar. Sen ar det olika hur det slar igenom pa varje gen - alla ar vi olika! 
alla valpar i en kull har 50% gener fran vardera foralder - men kan se ut och bete sig helt olika.  

sa rent genetiskt kan man saga att en hund har si och sa manga procent av en ras, givet att man vet raserna ar och att alla hundar ingaende i korsningen har varit renrasiga. Sen blir det ju saklart inte lika informativt nar det borjar bli manga blandningar, men man far en aning om vad som kan komma upp i  hunden iaf. 

men ja, som du sager, sa kan man inte veta eller kvantifiera (utan att gora DNA test,  givet att vi har kartlagt hundens genom vilket jag inte vet om det ar gjort) vilka karaktarsdrag som sen yttrar sig pa varje gen :)

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.