# Anledning till sluten stambok? Author: Jellyfish Tjenare! Är lite nyfiken på vad det egentligen finns för anledning till sluten stambok (eller vad det heter) kan själv inte se något positivt med det. Sålänge avelsdjuren uppfyller rasens krav både mentalt och fysiskt borde det väl bara vara ett sätt att försvåra aveln, och på lång sikt (eller många fall kortsikt, beroende på hur uppfödaren prioriterar) försvaga rasen?  Förstår ju att man vill hålla koll på förfäderna och därför hålla stambok, men förstår inte att man vill utesluta gener som kan vara värdefulla i jakten på den "perfekta hunden" -som väl är anledningen till rasnidelning? Jag tror personligen inte att de olika raserna har såpass unika gener att det är viktigt att hantera dem som egna arter, och tror att i de flesta fallen använder sig person av renrasiga hundar med sluten stambok för att de egna djuren ska anses mer exklusiva. ## Comment 1 Author: Frida B jag antar att din fråga är varför alla är så emot blandrasavel? det är för de flesta avlar inte för något syfte (som man faktiskt gör vid renrasavel) utan gör det bara för att. Är själv varken förespråkare för renrasavel eller blandrasavel, men skriver det jag sett. Inget emot de som avlar till bättre jakt eller draghundar, men när man korsar exempel en jack russel med labrador- hur tänker man där? inte är det för att skapa en så bra jakthund som möjligt, utan förmodligen för att man tror att det blir söta, bra familjehundar ## Comment 2 Author: Fridaaaa #1 Finns dessvärre många inom renrasavel med som ej är seriösa :S Finns rötägg överallt :/ ## Comment 3 Author: Jellyfish Hm.. jag håller med dig, fast det var inte riktigt den riktningen jag tänkte mig xP Men sentimental avel som styrs av ens egna känsloliv, som jag tycker mig se i minst lika stor utsträckning inom renrasig avel (där man oftast utan att kan motivera varför håller sig strängt till andra renrasiga individer, när det faktiskt finns andra exemplar som kan vara mer passande) som i blandras avel där ditt exempel är ett utmärkt exempel! Vad jag undrar över är varför man håller sig så hårt efter att hålla sig inom en ras ramar, och hur det kommer sig att så många godkänner dessa förutbestämda krav på hur hunden ska vara, istället för att sätta egna riktlinjer för sin avel, utanför rasstandardens fasta ideal. ## Comment 4 Author: Frida B #2 ja tyvärr, därför jag inte är för varken blandrasavel eller renrasavle ;) ## Comment 5 Author: Persifone När man köper en hund så letar man efter någon som har de egenskaperna du vill ha och ett tilltalande utseende.  Om du har två hundar av olika raser som är friska, snälla och bra på alla sätt behöver inte valparna efter dessa bli det.  Anledningen till att du avlar på en renras är att förbättra rasen hela tiden, använda bättre, snyggare, trevligare individer i avel som ska ge valpar som lyckas ännu bättre inom jakt, vall, lydnad, spår, utsällningsringen eller vad just den rasens användningsområde är. En uppfödare som inte avlar för dessa mål är en oseriös uppfödare och ska därför inte stödjas genom att någon köper valp därifrån. Det är min åsikt. ## Comment 6 Author: Jellyfish Jag gillar att du inte nämnde hundens hälsa i din beskrivning för en seriös uppfödare. Jag anser att dem målen kan uppnås utan en stängd stambok, och att målinriktad avel inte har något att förlora på ett störe urval av avelsdjur.  Som sagt: om djuret uppnår rasens krav och stadgar, varför ska den då uteslutas ur aveln bara för att dess föräldrars gener inte redan cirkulerar inom rasen? ## Comment 7 Author: Jellyfish Och det estetiska samt andra sentimentala infall ska inte vara det viktigaste. För mig är en seriös uppfödare någon som har två baskrav på sina avelsdjur: Fysisk och mental hälsa. Alltså någon som utesluter alla djur som inte har fysisk och mental hälsa, och hällre tänjer på reglerna angående utseendet istället för att godkänna att avelsdjuren har ärftliga sjukdomar och fel. ## Comment 8 Author: Persifone Jag tänkte att hälsan ingår i "bättre" djur.  Om vi nu skiter i renras hundar och alla gör som de vill, kommer resultera i fler "uppfödare" = fler valpar = inga hem till valparna. ## Comment 9 Author: vallhund Nu vurmar jag ju för raser som inte avlas på för deras utseendes skull, utan för deras arbetsegenskaper o mentalitet. Utseendet är för mig ganska ointressant. [Internationellt](http://www.isds.org.uk/) sett så har BC en öppen stambok, dvs hundar kan reggas in, det heter registred on merit, [ROM](http://www.isds.org.uk/society/dog_registration/registration_on_merit.html), inte det lättaste. ## Comment 10 Author: Jellyfish \*8 Tänker du då att folk skulle bli mer oseriösa om man inte längre registrerade sina hundar eller för att man inte har sluten stambok? (vilket jag vill förstärka som det jag inte förstår med renrasigavel) Eller hur menar du? \*9 I mina öron låter det som ideal avel. ## Comment 11 Author: vallhund #2 Två fel gör inte ett rätt. #3 Förstår inte vad det är för fel med att avla på funktionella raser, vad skulle man vinna på att korsa en BC med en stövare? Bra, seriösa uppfödare styrs inte av sitt känsloliv vad gäller avel. Vem vill ha en Rottis med en JRTs mentalitet, eller tvärtom? Inte jag iaf. jag väljer hund utifrån vad jag tror kommer att passa mig o det kan man aldrig veta med en blandisvalp. #5 Jag väljer aldrig hund efter utseende, det viktigaste är mentalitet o funktion, tilltalar utseendet mig så är det ett plus. Vad menar du med snäll hund? Hundars mentalitet kan beskrivas genom BPH o/e MH, majoriteten hundägare är sorgligt omedvetna/blinda för deras hundars mentalitet. Den är ju söt o snäll o det är grannens hund oxå, alltså blir det perfekta valpar... eller not. #6 Ja den fysiska hälsan är minst lika viktig, hur många blandisuppfödare hälsokollar sitt avelsmaterial för alla sjukdomar/defekter som finns inom raserna? ## Comment 12 Author: Jellyfish Jag vill erkänna att min titel är missledande, och borde vara anledning till sluten stambok. Och jag tycker att seriös avel är seriös avel, oavsett om det är en hund som renrasig eller korsning. Men jag tycker att det är oseriöst att blint följa en rasstandard, egentligen också att utesluta ett djur ur aveln för att den inte är av samma ras. Att ett djur ska vara förkastat (medveten om att detta inte nödvändigtvis är den allmänna uppfattning) för att det är utom rasmallarna tycker jag är absurt. En korsningshund kan ha lika väl dokumenterad stam som en renrasig, så man kan nog visst ha en aning om vad man får. Nu pratar jag självklart inte om hundar man avlar med opassande partner.  Är rasen helt funktionell och aveln förs på ett hållbart sätt med lagomt stor genetisk variation inom rasen så ser jag inga problem med den, samtidigt som jag inte fullt förstår varför ha sluten stambok, då jag anser att avel efter "typer" är mer fördelaktigt än avel inom raser. Så det var goda information du gav mig om att hundar kunde kvala in för att bli medtagna i aveln för border collie. Angående blandrasuppfödare som inte har koll på sitt avelsmaterials hälsa, så känner jag ingen anledning till att försvara oansvarig avel, oavsett om den håller sig inom en ras ramar eller är fritt stående. ## Comment 13 Author: Persifone #11 Jag menade som jag skrev  "Om du har två hundar av olika raser som är friska, snälla och bra på alla sätt behöver inte valparna efter dessa bli det." Att detta är något jag ser att vissa ger som anledning till oseriös avel, vilket är något jag absolut inte stödjer. ## Comment 14 Author: Jellyfish \*13 jag är fortfarande nyfiken på vad du menar som oseriös avel: Tänker du att folk skulle bli mer oseriösa om man inte längre registrerade sina hundar eller för att man inte har sluten stambok? (vilket jag vill förstärka som det jag inte förstår med renrasigavel) Eller hur menar du? Och om djuret uppnår rasens krav och stadgar, varför ska den då uteslutas ur aveln bara för att dess föräldrars gener inte redan cirkulerar inom rasen? ## Comment 15 Author: Mischa För att jag vill ha hund med specifika egenskaper (både fysiska och mentala) som passar mig och min livsstil. ## Comment 16 Author: Jellyfish \*15 men kan man inte uppnå det utan en sluten stambok? Alltså att hundarna liksom får kvala in genom att visa sig ha de kvaliteter som rasstandarden förespråkar? ## Comment 17 Author: vallhund kl Det är skillnad på avel o på att producera valpar. Avel innebär långsiktig planering, att man har ett syfte o målsättning med parningen som sträcker sig över generationer. Rasstandarder är inte huggna i sten, raser förändras över tid, tyvärr åt det sämre hållet för många utställningsraser. Stamböcker är inte heller alltid slutna, Vit Herde kan väl ff mönstras in? Smålandsstövaren räddades genom inkorsning med liknande ras. Den Pyreneiska mastiffen rekonstruerades med hjälp av Pyrenéneerhunden. Nya raser skapas t ex Dogo Argentino, Eurasier o Silkens. ## Comment 18 Author: Mischa #16 Har alla raser möjlighet till inblandning med hjälp av andra raser som kan kvala in på alla punkter och samtidigt vara tillräckligt obesläktade för att ha något att erbjuda ursprungsrasen? Möjligheten för att ta in nytt blod av ex. annan ras existerar genom annexregistret, men detta kräver såklart att rasklubben jobbar för det. ## Comment 19 Author: Mysisa Nu går det ju att ansöka om tillstånd hos skk för att mönstra in individer som passar rasen utan att vara av samma ras. Så har du en hund som du tycker är en gran danois men som ingen annan tycker är det så kan du ansöka om att mönstra in den hunden. Det som krävs då är bland annat att två oberoende dommare ska dömma hunden som excellent. ## Comment 20 Author: Ove-D Det går ju att skapa "egna raser"... Tex kan Jellyfish-rasen ha ett visst utseende eller egenskaper som du själv bestämmer. Det kan ta ett tag innan SKK accepterar den som en ras och det krävs tydliga beskrivningar och mål om vad som är tillåtet och inte tillåtet när det gäller exteriör, användningsområde och temperament/lynne.   Jag har läst någonstans om en person som avlade fram valpar efter vissa egenskaper. Aveln var inte rasbunden utan uppfödaren såg från individ till individ vilka som skulle passa avelsmålen. ## Comment 21 Author: Mysisa #20 Du måste tänka på lunalia hundar? ## Comment 22 Author: Ove-D #21 så var det kanske... Och om man tittar på hästar så finns både Svenskt Halvblod och Svensk Ridponny som består av flera raser... ## Comment 23 Author: vallhund Fast just Lunaliahunden eller andra hittepåraser typ cockerpoo m fl kommer aldrig att bli reggade i SKK/FCI. ## Comment 24 Author: Ove-D Vita schäfrar får väl inte heller registreras hos SKK... Det får bara [Vita Herdehundar](http://bruksschafern2010.wordpress.com/2010/02/01/vit-herdehund-ej-att-forvaxla-med-vit-schafer/)... ## Comment 25 Author: vallhund #24 Vita schäfervalpar är de enda som inte får reggas i SKK pga färg, de kan mönstras in som vita herdar som vuxna.