# Forts diskussion utländska hundar. Author: LindaBlue Ville bara kommentera en sak som sades i harrys tråd, någon nämnde att hundarna fångas in för att bli sällskapshundar, men det är inte så det går till!  Hundarna fångas in för att dö en långsam död av hunger, obehandlade sjukdomar, skador och kyla. Åtminstone är det så det går till i rumänien, där vår hund kommer ifrån. Tänker länka till ett bloginlägg jag blev ombedd att skriva i vår hundpromenadgrupp. Scrolla ner en liten bit, så hittar ni inlägget om julie, och titta gärna på videon som är länkad till youtube. Det är verkligen inte så att lyckliga vilda hundar fångas in för att bli familjehundar, jag får varje dag bilder därnerifrån på hundar som dött under natten, kommer att dö de närmsta dagarna, mm mm. http://hundpromenadihalmstad.blogg.se/ ## Comment 1 Author: [Borttaget] Åh herre gud. ## Comment 2 Author: Seppele _Hur många frågar inte VARFÖR man inte tar en svenskhund/omplacering eller dylikt istället för att adoptera en hund från Rumänien och dylikt.Min åsikt och svar på detta är.._ _I Sverige finns det inga HEMLÖSA hundar, alla hundar har tak över huvudet och "mat på bordet".Dem riskerar inte någon plågsam död för den delen heller, för att vi faktiskt har myndigheter som bryr sig om djurens välmående. I ett sådant korrupt land som Rumänien exempel så fångas hundarna in i "kommunala hägn" även kallat dödshägn. Inte för att adopteras, utan för att folk inte vill ha dem på gatorna. Så istället trycks dom in i hägn, får slåss för den lilla mat det finns, oftast ingen veterinär osv. Just google it.._ _Svenska omplacerings hundar är oftast av dem starkare raserna, amstaff/pittbull/rottis osv som i MÅNGA fall inte heller går ihop med andra hundar och har många olika problem som kräver ännu mer ovanpå deras standard. För min del passar det inte i min vardag eller min livsstil. Resterande har förmodligen sina anledningar också._ _Däremot är jag jourhem åt svenska omplacerings hundar och hjälper till i den mån jag kan med transport, jourhem, omplacering OSV, även om det är rumänerna jag brinner och kämpar för. Adoption är INTE den långvariga lösningen, kastrering kastrering kastrering. Varför inte bidra så att det till slut inte ska behöva komma hundar till Sverige för att dem som finns har ett hem redan? Det borde ju vara målet._ _Hur kan man kalla sig djurvän om man inte värnar om ALLA hundar och värderar dem precis lika mycket? Hur kan man kalla sig djurvän när man vet att hundar svälter, blir ihjälslagna osv varje dag och ändå avlar man fram fler hundar? Ja vissa raser har ett syfte, men du som ska ha sällskaps hund VARFÖR är en renrasig golden retriver viktig? Vad är skillnaden förutom papper? Skillnaden är att en hund dör medans du väljer din renrasiga hund från en uppfödare. Sen bakgårds avel förstår jag för den delen heller inte att man stödjer. Logiken finns inte att man avlar på sin hund för att den är "snäll och söt" för det finns 3milj hundar i rumänien som väntar på att dö, du kanske inte kan göra skillnad för alla men för just DEN hunden._ _Sjukdomar? Jag är väldigt nyfiken på vad det egentligen är för sjukdomar dem har i Rumänien som är så smittsamt och farligt? Alla med utländsk härstammning bör dem på sjukdomar? Har alla negrer HIV? Har alla kineser gulsot? Nä trodde väl inte det. _ MEN, jag säger inte att man inte ska vara vaksam när man tar hem en hund. Man ska ta en hund från en seriös och rekommenderad organisation. För det finns gott om avskum som vill tjäna pengar. _Okunskap.................. _ ## Comment 3 Author: Imasy Usch vad vidrigt! Men om EU betalar pengar till dessa hägn, har man påtalat dessa missförhållanden till EU? Vad deras pengar går till? Sedan en annan sak som jag har funderat över är hundarnas pris. Jag vet inte hur jag ska skriva detta utan att det låter fel, men skulle det vara lättare att hitta hem åt dem om de var billigare? Jag förstår ju att hundhemmen måste få sina kostnader täckta såklart, annars blir det väl svårt att få det att gå runt och hjälpa fler hundar. Men många gånger kostar dessa hundar mer än vad vra inhemska blandraser/omplaceringar gör. Som sagt, missförstå mig inte men jag hoppas ni förstår vad jag menar. ## Comment 4 Author: Seppele Kan bara svara för mig själv och vad jag tror/vet. Dem flesta org är på EU, för detta är inte ett EU-land, det är ett ocivilicerat/barbar land som inte är något annat än korrupt. I vissa fall betalar borgmästaren av den orten folk att döda hundar och får pengar per svans exempelvis. Sverige är förmodligen inte rätt land att "ryta i" heller.. Jag har inte tagit någon av mina hundar från en svensk organisation och skulle ALDRIG heller göra. Har för stor inblick för att falla för det. 2 av dem är från Ador i Rumänien (även adopterat bort x antal hundar därifrån) är inget annat än nöjd med dem på alla sätt och vis. Jag betalade 2000:-/st, då ingår vaccinationer, hjärtmasktest, kastrering, chip, pass och transport. MYCKET för pengarna. Jag skulle säga att kostnaden för "hunden" beror på transporten. Nu i December fick jag min tredje hund dock från privatperson nere i Rumänien jag och 3st till delade på 2flygbiljetter plus flygbur kostnaderna för hundarna. Minns inte exakta summan nu men 10.000/4 = 2500:-/st. Givetvis blir det billigare om man åker själv (bokar i tid). Förstår ditt tankesätt, men någon måste ju betala. Allt ovannämda är INTE gratis. Och betalar inte "du" måste någon annan betala. Dock vet jag en kvinna som adopterar bort hundar från Rumänien, hon suger ur folk pengar och sedan ger bort hundar gratis till andra. Det kan man ju också se som en lösning...Så ska man ha, så ska man betala för sig. Du får ju hunden gratis, du betalar ju bara för det hunden måste ha (ovan nämnda) .. ## Comment 5 Author: Imasy #4 Jo, det är ju det som är det knepiga med det hela, att resan blir så dyr, men som sagt, någon måste ju betala för den också. Har du åkt ner och hämtat alla dina hundar, eller har du hämtat någon på Arlanda också? Tyckte 2000 kr för en hund lät som en låg summa för att få den hitransporterad. Synd att inte flygbolagen kunde vara snälla och sponsra resan åt hundarna. Såg dock att en förening (var det hundhjälpen tro?) som hade hundar man kunde sponsra, så de fick ett lägre försäljningspris. Är inte så insatt i denna del av "hundvärlden" så jag vet om detta hjälper eller hur mycket folk är beredda att betala för en blandras öht. När jag har spanat på hund har jag mest utgått ifrån mina egna krav på hunden och min egen ekonomi. ## Comment 6 Author: LindaBlue Ador, som båda våra hundar kommer från transporterar oftast hndarna med biltransport, det är därför det blir billigare, dessutom tar de inget "extra" betalt för att ha haft hundarna hos sig,utan bara de faktiska kostnaderna, och är glada och tacksamma att hundarna får ett hem! Transporten kan tyckas lång, men jag kan tycka att det är bättre för hunden än att stängas in i något slags utrymme på ett flygplan, och förarna gör ett fantastiskt jobb, de är några stycken som byts av och kör mer eller mindre nonstop för att det ska gå på så kort tid som möjligt. Med nonstop menar jag att de inte stannar och sover några längre stunder, hundarna får komma ut och rastas var fjärde timme! ## Comment 7 Author: Imasy En sak som jag har funderat lite över när det gäller just dessa utlänska omplaceringshundarna. Är dessa problem som uppstår när hundarna kommer till sverige och det inte fungerar i nya familjen. Även om man försöker matcha hund och familj till det yttersta, så verkar ju man som ny ägare stå ganska handfallen när det uppstår problem i familjen. Vilken hjälp finns att få då? Låt oss säga att hunden jag köper ska vara jättesnäll mot katter, men så kommer den hem till oss och då vill den gärna bita huvudet av våra katter. Det blir ju relativt ohållbart om man vill ha alla djur oskadda. Hade det varit en svensk omplaceringsorganisation hade jag troligtvis kunnat återlämna hunden, men det blir ju lite svårt om hunden kommer från ett annat land. Finns det någon hjälp att få då eller får man lösa problemet "bäst man vill" då? ## Comment 8 Author: Imasy #6 Ador, är det namnet på en stad, ett hägn eller en organisation? Har aldrig hört talats om den/dem förut tror jag. ## Comment 9 Author: [Borttaget] #5: Det stämmer att man kan sponsra Hundhjälpens hundar för att ge dem ett lägre adoptionspris. #7: Vi har en kontaktperson från Hundhjälpen som vi kan ringa till om vi skulle behöva. Jag hade först kontakt med en kvinna flera gånger via telefon för att ta reda på hur allting går till, ställde en miljon frågor och fick bra svar. När det närmade sig ankomst blev jag även uppringd av just min hunds kontaktperson, en erfaren person inom föreningen som finns där för oss om vi skulle stöta på problem. Denna kvinna ringde upp mig redan innan Harry kom för att presentera sig osv, sen dagen efter och ytterligare en gång efter en vecka. Nästa gång blir när det har gått en månad, om inte jag själv känner att jag behöver råd. Om jag av någon anledning inte skulle kunna ha kvar min hund så kan föreningen hjälpa med omplacering. ## Comment 10 Author: Imasy #9 Ja mendet låter ju bra :) ## Comment 11 Author: LindaBlue Ador är namnet på en organisation, egentligen Asociatia Ador. De finns i Botosani, i nordöstra rumänien, och att du inte hört talas om dem innan är inte så konstigt, då de bara är en liten liten frivilligorganisation. De har ingen svensk förankring, och är, helt enkelt bara ett litet gäng människor som jobbar tillsammans för att hjälpa så gott det går. De har heller inte hållt på med adoptioner speciellt länge, tror de började någon gång våren/sommaren 2011 med att adoptera hundar till tyskland och holland, Julie kom med deras första transport till Sverige i januari i år! ## Comment 12 Author: Maja2 Jag har 4 hundar, alla fd gatuhundar, "adopterade" genom svensk förmedling, och det tycker jag känns som en säkerhet. Att en hund kostar pengar, är väl både sunt och naturligt. Mina hundar är kastrerade och vet. besiktade, samt hitflugna, så att diskutera summan känns både tokigt och helt irrelevant för min del. ## Comment 13 Author: linda88 Jag är helt emot att adoptera gatuhundar ifrån andra länder. Jag tycker de gatuhundar som fångas in/hittas borde avlivas. Det är de absolut mest humana. Många utav dessa hundar har allvarliga sjukdomar och parasiter som gör att de inte får komma till ett annat land, varför skall de då få bo på en hundgård hela sitt liv o hållas vid liv med medeciner. Jag har varit volontär på sos animals som ligger i spanien så jag har sett hur det går till och genom det skaffat mig dessa åsikter. Innan jag skrev mitt projektarbete som handlade om just detta var jag av en helt annan åsikt. Smittorisken är alldeles för stor då många hundar kan bära på parasiter som inte syns dessutom är det väldigt många som köper dessa hundar som inte kollar upp hunden regelbundet vilket rekomenderas. Får jag veta att en hund är en föredetta gatuhund ifrån ett annat land vill jag inte ha den i närheten utav mina egna. ## Comment 14 Author: Maja2 #13 Det där inlägget var mer fyllt av fördomar, än av fakta skulle jag säga. ## Comment 15 Author: linda88 #14 Det är bara att googla ang smittorisken. Vi har så mycket skit varför ta in gatuhundar ifrån andra länder som käkat vad skit som helst och riskera att få in ännu mer? Som sakt var jag har själv varit där nere och sett allt med egna ögon och bildat min uppfdattning. ## Comment 16 Author: Seppele [#5](http://blandrashundar.ifokus.se/discussions/50dd6cc6d3b4fd5020001451-forts-diskussion-utlandska-hundar#5 "Direkt länk till kommentar") Två av mina hundar kom med biltransporten hit, samtidigt som "LindaBlue"s hund. Sen nu min senaste kom med flyg som inte är från den organisationen och det valet gjorde jag endast för att jag ville ha just den här hunden som dykt upp på mitt facebook flöde. Det var en chansning att inte ta från någon känd person/organisation och skulle aldrig rekommendera någon att ta från någon som inte har rekommenderade adoptörer/referenser. Vilket ADOR har, dem adopterar inte så stora mängder till Sverige utan mestadels till Tyskland och även Danmark. Sen vill ju varken svenska veterinärer, jbv eller dylikt ha hit dessa hundar. Min hund som kom fick lunginflammation och genast så var det en rumänsk sjukdom och in på isolerings avdelningen pga att hunden inte hade svensk ursprung. Hade det varit en svensk hund hade dem direkt kunnat säga att symptomen var lunginflammation. "Idioterna" gjorde t.o.m gratis tester i utbildnings syfte för att dem var så säkra på att det var hjärtmask eller dylikt. Som för övrigt ej är smittsamt och behandlingsbart. However, inte första gången jag blivit dåligt bemött hos veterinär pga att hunden inte har svenskt ursprung. Deras hjärta stannar lite halft när man pratat med dem i telefon och blev även rek avlivning istället för att "slänga ut" onödiga pengar på en sådan hund. Citat kommer från en svensk organisation som kan hjälpa till med bidrag m pengar till ex veterinär vård. Väl inne hos veterinären, Universitets djursjukhuset i Uppsala t.o.m. Dem har INGEN utbildning om sjukdomar utomlands och länder osv. Jag fick sitta och förklara för dem vad hjärtmask va och även att leishmania finns vid kusten i spanien osv.. Dem hade inte den blekaste, dem var bara rädda. Och vad beror det på? Jo okunskap. Mycket man får stå ut med, men blir hunden ex överkörd och bryter benet och den inte är svensk. Då kommer dom förmodligen säga att att det är rabies. \*haha\* :) MEN så tacksamma hundar och så smarta, lättlärda och kärleksfulla. Så stor skillnad, dessa hundar vet att dem är lyckligt lottade. Det har varit kämpigt med min ena hund då han var med i döds massakern 2011 i botosani. 1/8 överlevande och dem döda ca 250st hundar på 2 timmar (För skoj skull typ).. Så traumatiserad och mycket rädd var han, MEN det finns en hund för alla. Ang vad som händer med hunden om man inte kan ha kvar den, jag har adopterat bort en del hundar och behöver den omplaceras så får man faktiskt ha hunden tills den får ett hem för man har tagit på sig ansvaret. Visar det sig ex att hunden inte går ihop med katter, så får man helt enkelt få det att funka (Jag tycker man ska ta sitt ansvar även om kanske övriga parter inte gjort det). Men jag tar hem hunden till mig, trots att jag har både hundar och katt. Mitt hem, mina regler. Vill hunden käka upp katten, då har han hamnat fel för så gör inte vi här =) Thats it! =) ## Comment 17 Author: [Borttaget] #13 Det var nog de hårdaste ord jag hört om gatuhundar/importhundar från gatan. Kan man inte på något vis testa vovven där nere innan hemfärd då? Eller det är kanske för utbrett område rent medicinskt talat? ## Comment 18 Author: Maja2 #15 ännu mer fördomar från din sida. Många av de svenska förmedlingarna, ser till att hundarna är testade friska, vaccinerade samt avmaskade och kastrerade innan de kommer hit. Klart, det finns alltid oseriösa adoptörer, och riskerna ökar om man inte tar genom en svensk förmedling. ## Comment 19 Author: linda88 Detta har sos animals själv skrivit på sin hemsida -  SOS Animals Sverige godkänner inga hundar till Sverige innan testresultaten är kända. **Trots detta kan vi tyvärr inte lämna några fullständiga garantier då vissa arter av parasiter kan ta flera månader på sig att bilda antikroppar**. Hundar som man upptäcker smitta på redan i Spanien kommer naturligtvis inte att få chansen att komma till Sverige. **För att försäkra sig om att den adopterade hunden inte bär på smitta av något slag, bör man ca 6 månader efter hundens ankomst till Sverige ta nya tester på Leishmania, Ehrlichia och Hjärtmask.** Kostnaden för att testa dessa fyra sjukdomar är i dagsläget ca 1 700kr, endast Leishmania (den vanligaste smittan) kostar ca 700-900kr. Mer information om de nedan nämnda sjukdomarna finns även tillgänglig på [Smittskyddsinstitutets](http://www.smittskyddsinstitutet.se/nyhetsarkiv/2009/leishmaniainfektion-och-importerade-hundar/) och [Statens veterinärmedicinska anstalts](http://www.sva.se/sv/navigera/Djurhalsa/Hund/Resande-hund---infektionssjukdomar/Kop-av-hund-fran-Europa/) hemsidor. Varför chansa och dessutom utsetta en hund för den stress och press som blir vid en så stor miljöomställning. Jag gjorde dessutom ca 20 intervjuer med personer som adopterat ifrån sos animals varav ändas 6 av dessa 20 gjort test 6 månader senare där 2 fall av hjärtmask hade hittats. Vill man leka hjälte ta en svensk hund som söker nytt hem. ## Comment 20 Author: Seppele #13 Jag har ingen erfarenhet av spanska hundar, utan vet bara att jag inte skulle ta därifrån pga Leishmanian som faktiskt kommit till Sverige med hundar. Jag har för den delen heller inte kontakter/vänner i Spanien och drar inga chansningar. Sen som jag tidigare skrivit så hjälper jag SVENSKA omplacerings hundar och rumänska gatuhundar. Det gör mig INTE till en hjälte utan till human. Sen kanske du inte orkade läsa mitt inlägg, men hjärtmask går att behandla och smittar EJ dock endast ett test som kan tas på hundar som är minst 6mån. Sen som du skrev i förgående tråd att svenska hundar ska till svenska hem osv. Ja i FRAMTIDEN så hoppas jag och ber att det situationen kommer vara så bra. Jag kan inte förstå hur du som "djurmänniska" kan se skillnad på hund och hund? Vad är det du är rädd för? Låter på dig som att jag borde åka till veterinär och avliva mina hundar direkt. Jag antar att du inte träffar utlänningar heller? Dem kan ju också ha sjukdomar. Isolerad på affärer och dylikt. Du måste ha ett jobbigt liv. ## Comment 21 Author: linda88 #20 Utläningar käkar knappast döda råttor som legat på gatan i 6 timmar, rått kött eller gräver i sopor. Folk som inte kan se skillnad på hund och människa låter i mina ögon som en mycket outbildad människa. Många sjukdomar går att behandla men varför ska vi? Hade hundarna blivit avlivade så fort de hittades hade de sluppit både det ena och andra. Varför är ni emot avlivning då om jag frågar så? ## Comment 22 Author: Maja2 Personligen har jag inte tagit hundar för att jag tror mig rädda hela världen, tycker tvärtom många gånger att sheltren borde jobba på andra sätt, tex stödmata hundar om man vill, ta in och kastrera och sedan släppa ut dem, men att påstå att de kommer med många SMITTSAMMA sjukdomar, är felaktigt påstående ## Comment 23 Author: Imasy Vad gör man i de aktuella länderna för att stoppa de hemlösa hundarna? Alltså stoppa dem från att bli övergivna av sina ägare? Kanske fungerar det att adoptera bort dem nu, men det känns ju som att det inte är hållbart i längden och att det måste till en attitydförändring hos den lokala befolkningen. ## Comment 24 Author: linda88 Tyvärr har ju många länder inte samma syn på hundar som i norden. Kan väll jämföras lite som med sommarkatter här i sverige. En familj skaffar en söt hund som de sedan inte orkar med. Hunden förökar sig, valparna förökar sig. De blir sjuka och smittade av diverse skit. Förvildade och oönskvärda. Sen finns det självklart seriösa uppfödare och hundägare i andra länder som föder upp framgångsrika hundar och familjer som tar hand om sin/sina hundar på bästa sätt. Just därför borde dessa oönskade hundar och katter avlivas och djurlagen bör skärpas men tyvärr kan vi inte påverka det så mycket. Det vi däremot kan sluta är att adoptera dessa hundar då det inte hjälper någon. Jag väljer mycket hellre att tro på utbildadade veterinärer och forskare än någon som tycker de är rätt att adoptera. Visst är de synd att avliva hundar till höger och vänster men i dessa fall är det det absolut bästa lösningen. ## Comment 25 Author: Maja2 #23 Det har du helt rätt i, en attitydförändring krävs nog. De föreningar jag adopterat mina hundar genom, jobbar med shelter där man tex jobbar mot skolor för att lära barn att hantera och värdesätta hundarna på annat sätt än vad som görs nu/gjorts hittills. ## Comment 26 Author: Imasy #24 Fast det där med massavlivning, det finns ju forskning som visar att det inte är en effektiv metod när det gäller katter, så jag antar att det skulle bli liknande resultat när det gäller hundar. ## Comment 27 Author: linda88 Finns det? Källhänvisning tack. ## Comment 28 Author: Maja2 #24 De veterinärer jag haft, har inte alls varit negativt inställda till att de kommer från portugal och sverige, absolut inte :) ## Comment 29 Author: linda88 \# 28 Vilken tur för dig, skulle inte heller vilja gå till en veterinär som inte "gillade" mina djur. Alla veterinärer är ju olika och det finns ju både det som är för och emot. Precis som vi här i diskutionen. Det finns ingenting posetivt skrivet om dessa adopterade hundar och jordbruksverket rekomenderar det inte och jag har fortfarande så svårt att förstå varför man vill plocka hem en sådan hund som riskerar att bära på sjukdomar som KAN smitta men som även kan inebära att hunden själv mår dåligt. För mig är det lika obegripligt som de som väljer att köpa renrasiga mopasr, bulldoggar, pegineser, mastiffer och andra raser som är totalt sönderavlade. Gör man inte allt man kan för att få en frisk och sund hund? ## Comment 30 Author: Maja2 #29 Jo, jag ville ha friska hundar, så jag väntade med glädje tills alla provsvar var ok :) ## Comment 31 Author: linda88 #30 Fast du tog fortfarande en risk när du plockade hem dom och stödjer något som inte rekomenderas. ## Comment 32 Author: [Borttaget] Jag kan känner flera fd hemlösa hundar som kommer via någon förening, helt otroligt o se dessa hundar :) Jag kan förstå att det är folk som är imot införseln av hundar men då ska man veta att nu är det mer öppna gränser nu mera pga EU. Jag har själv samtalat om vad man gör med införsel av ny hund från Holland,Tyskland och Polen där kollar de inte änds i hundpasset så visst är det bra slappt... Det var olika köpare som jag pratat med och olika hundraser 1 var valp de andra var unghundar. Så i regel anser jag väll att de ska göra mer kontroller redan vid tullen på så vis slipper man oxå smuggelhundar o andra djur. Jag är varken för eller imot dessa hundar, jag ser det som fint sätt att öppna sitt hem för ny hund som behöver ett hem vare sig den kommer från utlandet eller inte.Men att anse att man ska ta en svensk omplaceringshund där ska man veta att privatpersoner itne alltid är så himmla seriösa utan slussar iväg hunden till vem som helst utan att tala om vissa viktiga fakta om hunden. ## Comment 33 Author: LindaBlue Jag vet inte var du varit någonstans som bildat dig dessa uppfattningar,men kanske ser det annorlunda ut i t ex spanien än i rumänien, det finns inget "hållas vid liv med mediciner" där. De DÖR. Ganska snabbt. Det är så det är när man är instäng på tok för många i en gallergård utan mat och vatten. Och det är detta helvete man kan rädda en hund ifrån. Hundfångarna där nere tar t om familjehundar om de råkar komma inom synhåll. Ang sjukdomar, återigen ser bilden lite annorlunda ut än i spanien, Leishmania förekommer inte där, OCH min hund är testad för hjärtmask ett par veckor innan hon kom, något som inte ens krävs för att komma in i sverige. #23. Du har helt rätt, en atitydförändring måste till. Problemet är att myndigheterna där nere gör vad de kan för att motarbeta varje försök till ett framgångsrikt Spay/ neuterprogram, de tjänar ju trots allt pengar på de stackars hundarna,och sedan kan de säga till sina medborgare att de får bort hundar från gatan. Jag har ett bra exempel på detta. Ador jobbade hela våren med att samla in pengar och material för en kampanj. I maj kom ett frivilligteam med främst amerikanska veterinärer (har för mig att de var amerikanare), tanken var att man under ca en veckas tid skulle sterilisera upp emot 1000 hundar, både hemlösa, och familjehundar skulle få hjälp gratis. Efter 2  dagar blir man stoppade av borgmästaren, med hänvisning till att veterinärerna inte är inhemska, och att hundarna läggs på filtar efter operationen. Underbart gjort av någon som låter hundar som är dräktiga för femtielfte gången pg a att de är instängda med hanar, sova i sin egen avföring! Men det jobbas på detta, Ador har också som mål att föreläsa i skolor, och de försöker komma till en överenskommelse med myndigheterna om att hundar som de steriliserat och har deras "tag", och släppts ut igen, inte behöver fångas och hamna i myndigheternas "Public Shelter" (Hellhole). ## Comment 34 Author: Maja2 #31 Japp, jag är såpass kaxig att jag fattar egna beslut. Jag äter även Lchf, som INTE rekommenderas av Livsmedelsverket :) :) :) ## Comment 35 Author: linda88 #34 haha ojoj du va mig en kaxig typ ;) #33 Tycker du verkligen inte att avlivning vore det bästa för dessa stackars djur som du talar om? ## Comment 36 Author: LindaBlue Nej, jag tycker ett långsiktigt program med kastrering/ sterilisering vore det bästa, jag tycker inte djur ska behöva dö för att vi människor har tabbat oss. När det gäller de stackars djuren i livets slutskede, som är bortom all räddning i dödshägnen, visst, om de kunde få en human och värdig avlivning, men det är inte så det går till, oftast får ingen komma in för att hjälpa dem, och de får inte avlivas, för då har de inte dött "naturligt" och kommunen får inga pengar. Skulle det ändå av någon anledning bestämmas att de ska dö, så förgiftas eller slås de i bästa fall ihjäl. Tycker DU att det är rätt att det går till så? ## Comment 37 Author: Imasy #27 Ja det finns flera studier gjorda i USA/Canada som visar att massavlivning av katter inte är ett effektivt sätt att få bort/få ner antalet hemlösa katter. Göteborgs katthjälp har massor av information. Ska se om jag kan finna länkarna åt dig också. ## Comment 38 Author: linda88 #36 nej självklart är de hemskt att de sitter där o lider men hade det avlivats ifrån början hade ju inte detta hänt. Kastrering vore super men de har vi inte äns fått ordning på i sverige och vi kan inte påverka det i alla fall. Det finns ingen annledning i mina ögon att adoptera en hund. Det hjälper som sakt vad ingenting. Vi kan adoptera och adoptera läget för de rumänska hundarna kommer inte bli bättre för det. Gör vad ni kan för att se till att sverge har en bra hundhållning med sund avel och bra hem istället. #37 Väntar nyfiket på länkarna :) ## Comment 39 Author: Imasy #38 Jag får erkänna att jag är lat :) Här: http://tnr-metoden.se/kampanj/veterinarer-for-tnr/forskare-om-lagforslaget/ På denna sidan finns det mer info om hur ett TNR projekt går till, samt länkar till flertalet olika organisationer runt i världen som stöder TNR samt olika forskares studier om TNR/avlivning. Dock ska man ju tänka på att när man bedriver ett TNR projekt, som även borde vara möjligt för hundar, räcker det inte med att kastrera och märka djuret, utan det krävs långvarig omvårdnad så som att se till att de får mat, veterinärvård osv. ## Comment 40 Author: [Borttaget] Även jag har omplaceringhundar, en som jag köpte när jag bodde på Irland och en som för 2 veckor sedan flyttade hit från just Rumänien. Att ta en omplaceringshund är inte för att känna sig som hjälte. Gör man det för den anledningen är det enligt mig helt fel anledning. Man gör det för att ens hjärta brinner för djur, inte bara i Sverige utan även utanför dessa gränser. Som tidigare nämnt så är det inte rättvist att jämföra svenska hemlösa hundar med hemlösa hundar i tex Rumänien. Jag hoppas att vi alla förstår skillanden mellan hemlösa i Sverige och i andra länder. Se tex hundarna på Irland; Hundarna där slängs ut på motorvägar, ägarna hoppas att de ska bli påkörna. Eller så bor de på bakgården utan chans att får komma in i värmen. Jag har själv bott där, det må vara det vackraste landet jag sett men jag har även sett mycket av baksidan, så jag vet tyvärr vilken syn det är på djur i det landet. Mina hundar har för övrigt fler vaccinationer och har gått igenom fler avmaskiningskurer än vad hundar födda i Sverige normalt sett har. Förklara gärna vad ni menar, ni som anser att det är bätte att avliva än att nya hem åt hundar? **Varför** finns det ingen anledning till att adopetera? Genom adoptioner hjälper vi fler organisationer att ta hand om ännu fler hundar. Fler hundar får en chans till ett vettigt hem. Fler får chansen till ett liv värt att leva? ## Comment 41 Author: Imasy #38 Även här har du några länkar om TNR: http://hittekatter.ifokus.se/discussions/50ddf64f88f47278a0008305-studier-tnr ## Comment 42 Author: Imasy #38 Här: http://v2.goteborgskatthjalp.com/images/docsdownload/TNR/tnr%20humane%20solution%20%282009-1%29.pdf En bra och informativ "broschyr" om TNR. Som visar sig vara både billigare och effektivare än massavskjutning eller vad man nu väljer. ## Comment 43 Author: linda88 Smittorisken är för stor och ofta är de stressande för hundarna att tvingas byta miljö. De finns inget ni kan säga som får mig att ändra uppfattning. Att jobba med att hitta bra hem åt hundarna i / på spanien, rumäninen och irland mm i deras egna länder och att jobba volontärt med att utbilda folk och kastrera djuren ok men att ta hit dom. NEJ TACK! Avliva sjuka djur och oönskade valpar. Kastrera de djur som redan finns och placera i bra hem i respektive land. JA TACK! Kommer nu dra mig ur denna diskution då jag känner att jag fått svar på mina funderingar. Tack ni som höll god ton trots skilda meningar! ## Comment 44 Author: [Borttaget] #43: Jag ser det som en självklarhet att hålla god ton. Oavsett vad man diskuterar finns det ingen som tar åt sig av "hårda toner", jag förhåller mig hellre med argument på diskuterbar nivå, för allas trevnad. Jag uppskattar att det finns andra som tycker olika, tänk så trist det vore annars, jag skulle aldrig ges tillfälle att reflektera över mina val. Dock står jag fast vid att man måste arbeta utanför ländernas gränser för att göra någon skillnad. Det handlar väldigt mycket om den folkliga synen på hundar (och även andra djur), då de i många länder tyvärr inte är värda någonting alls. ## Comment 45 Author: [Borttaget] 43 så om man inte ska köpa hundar från annat land hur tror du att man får in nytt blod i aveln det är väl minst lika sagt stressande för dessa hundar som för hittehundar. Hittehundar har ofta vart med i gemet anser jag o har ofta mer skinn på nosen än många hundar som är uppfödda i hundboxar. Dessutom så är det ofta mycket svårt att omplacera vuxna hundar i deras länder anses hundar vara skit inte värda ett dugg. Men att ha långsiktig plan för kastrering så man slipper få en massa oönskade valpar våre kanon, det pågår lite sånt men tyvärr så är det får få vetrinärer som åker frivilligt o gör detta :-( ## Comment 46 Author: Seppele #21 - Så du tycker inte det är upp till MIG som ägare att välja den saken själv utan att folk runt omkring ska bli pist off när dem/deras hundar inte blir utsatta för några risker? I vissa fall är avlivning den bästa utvägen, men på ett humant sätt vilket det INTE är där. #22 Det gör dem faktiskt, tar in kastrerar. Ger dom taggar att dem är kastrerade av den organisationen samt Rabies vaccinerade så OM det skulle bli ett rabiesfall så behöver inte dessa hundar "slås ihjäl" pga det. #23 Upprepar åter, kastrering. Det är den enda lösningen! #29 Källanvisning på sjukdomar som faktiskt finns i nuläget i Rumänien och är smittsamma? Sen borde pappers lösa svenska hundar vara minst lika farliga och svenska hundar som folk reser utomlands med? ## Comment 47 Author: vallhund Smittorisk, få se nu, för ett antal år sedan togs det hit en tik från Rumänien, inte helt ung. Det visade sig att hon hade en sexuellt överförbar tumörsjukdom i vagina som växte långt ut o var väldigt synlig. O en kastrerad tik från Spanien nedkom med en kull på 5 valpar tror jag det var efter ankomsten till Sverige. O Julie Rescue föder inte upp småhundar helt okontrollerat för att sälja till Svenskar så att dom kan få känna sig som goda välrdsförbättrare. Sammla in hundarna, kastrera o vaccinera dem o släpp ut dem. Dylika projekt finns i många länder runt om i världen o är den metod som fungerar bäst. O javiisst ja, både hjärtmask o Leichmania smittar, även om vi än så länge är befriade från myggan som krävs för smittspridning, men den kommer krypande norrut.